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遇見設計師(十七) | 交互設計大咖——萊茵教育聯合創始人范舟

動態 2019.07.02

 范舟

上品策略設計合伙人、創意產業投資人

萊茵教育聯合創始人、MSUP產品創新專家

資深職業規劃顧問、BetaCafe合伙人

 

 

上品老工:請您簡單介紹一下自己

 

HI,大家好!我叫范舟,我是一名設計師,也是一個連續創業者,也曾擔任過多家上市公司的高管。

我曾成立過設計公司,十余人的團隊年產值近2000萬。我主導完成過200多個大型交互設計項目,主導設計的軟件產品曾獲BIRTV大獎,另一款自動售貨機項目獲得CCTV2財經頻道“第一時間”報導。我服務的客戶包括:IBM、麥肯錫,聯想、寶潔、12306、居然在線、海爾、深圳航空、長城、用友、浪潮、中信等知名公司。

我也曾創立一個創意培訓機構-萊茵教育,被1個億收購。同時被清華啟迪、HP、三星、方正、中移動等聘為內部講師。

被視覺中國等主流設計媒體稱為UI實戰設計培訓第一人,被河北美術學院等院校聘為特聘教授。

除此以外我還擔任了第一屆物聯網感智設計大賽核心評委。

上品老工:交互設計職業是您最初的選擇嗎?對于職業選擇您有哪些建議?

范舟:交互設計并不是我最初的選擇。我大學學習的并不是交互設計,而是建筑規劃和設計。高考完了稀里糊涂的填志愿,只因為我爸爸也是一個建筑師。

那時候互聯網剛剛興起,三大門戶網站很火。我發現網上有很多好看好玩的Flash動畫,那些設計師用特別寫意的方式,來表達自己的情感。我也嘗試著去做一些Flash動畫,經常熬夜去做一些Flash動畫短片,還拿過幾個網上的設計大獎,當時我的理想是成為一名閃客。

慢慢的我發現,我喜歡新媒體(主要是WEB和FLASH)更勝過建筑設計,雖說我的建筑規劃能力尚可,3DMAX和MAYA也玩的比較熟練。

在大二的時候,我搭建了自己的個人網站,順便在學校旁邊的居民樓里面成立了自己的設計工作室,從承接一些小型的商業項目開始了設計創業。當時一年就能接到幾十個新媒體設計的項目,項目不大但是足夠養活自己。

大學畢業后我去了一個網絡公司,從小設計師做到設計主管,接觸到UI設計、交互設計以及后來的用戶體驗設計。

范舟老師設計作品一

所以我的職業轉型很快,我幾乎放棄了大學里面學習的建筑設計全面投身到交互設計這個讓我倍感興奮的新興領域。其實建筑設計和交互設計之間既有一定的聯系,又有很多的不同。相同之處就是項目流程,從研究到概念設計到設計落地,不同的是載體和平臺不一樣,還好我是一個學習能力比較強的人,能快速學習和了解一個新行業一個新領域。

放棄建筑設計,主要是因為這個專業還特別的傳統,需要去跟了很多傳統的客戶(比如戴大金鏈子的業主)打交道,設計的好壞純粹是客戶說了算,客戶的水平決定作品的水平。再就是我不喜歡無謂的應酬。

而交互設計的不同之處在于,你做的作品會被成千上萬使用它的用戶看到,會有海量的用戶給你提意見,這個非常刺激。所以當時我就果斷的選擇了交互設計。

范舟老師設計作品一

其實大多數人在高考完填志愿都是稀里糊涂的,并不知道自己以后適合做什么。我當時選擇建筑的原因也純粹是因為我父親是一個建筑設計師。但是我后來發現建筑設計跟互聯網的結合并不是那么的緊密,并不適合我,所以果斷放棄建筑設計擁抱交互設計。


所以對于職業選擇的建議是:

1 、一定要先評測自己的性格,找到自己的優缺點,這個網上有很多成熟的評測方法,你適合成為一個設計專家崗還是管理崗,都是有科學依據的,要有針對性的選擇職業。

2、 充分了解你感興趣的每一個職業,找到這個職業的數據,比如崗位要求、薪資結構、發展趨勢等,要理性判斷你是否適合做這個職業。

3 、多認識比自己能力強的人,比如你的學長、行業的大咖、尤其是資深的行業從業者,多聽聽他們的意見和建議。

4 、要善于了解行業未來的風口和趨勢是什么。比如工業設計是一個很好的專業,但是很多時候它需要更加互聯網化。我有很多的學生他們學的工業設計,有的后來轉型去做交互設計了,現在交互設計的學生的工資可能是工業設計的兩倍。 所以我還是建議,多了解一下行業跟互聯網的結合點,如果你發現這個行業跟互聯網結合的并不是那么緊密,那么你一定要補習一下這方面的知識。

上品老工:初入職場,您有哪些困惑?如何思考和解決這些問題的?


范舟:

技術方面的困惑

剛入職場的時候,雖說我有一些實戰的項目經驗,但是我自己沒有真正在大企業里面待過,自己其實還算是白紙一張。最早的困惑就是技術方面的困惑,因為很多時候,大企業的工作流程、項目標準和以前大學自學的非常不一樣,項目的規劃設計很多時候是需要跟客戶和業務聯系到一起的。這個困惑我的解決方案一是會多請教同事,二是會找一個比較優秀的競品進行拆解剖析和學習。

范舟老師設計作品二

創意方面的困惑

作為設計師另外一個困惑就是沒有創意,因為當時工作的第一個公司是一個網絡公司的創意設計部。既需要很多的創意和規劃,也需要把概念設計和高保真效果實現出來,所以這個當時是非常困惑的,沒有靈感,技術也不熟練。后來找到的解決方案是:一是去國外的網站看那些類似的優秀的項目和作品,比如說Pinterest,Behance、F-I、COOPER、Usability等網站。再就是去學習下奧美、JWT、McKinsey的創意書籍。最后就是和同事多進行搞一些頭腦風暴收集更多的創意和點子,再分類提取。

范舟老師設計作品二

人際關系困惑

我記得剛入職領導給我的第一堂課就是教我怎么樣給別人敬酒以及怎么樣維護客戶關系。在公司里面其實很多時候人際關系比學校要復雜很多。尤其需要跨部門協調的時候,你會覺得特別的費勁,所以我的解決方案是多跟相關部門的負責人接觸,跟他們經常吃個飯喝個咖啡,拉近一下關系,同時見面打招呼要熱情一些,保持好心態,面帶微笑,這樣的話就能夠迅速拉近和他們的關系。

范舟老師設計作品二

職業發展方面的困惑

其實剛畢業的時候經常會思考一個問題,我現在干的工作我感興趣嗎?以會能長期干下去嗎?以后我到底想做什么,現在我會做什么?所以會經常反復的問這些問題,也就是:我是誰?從何處來?向何處去?有時候也會很迷茫。

所以我的建議是能夠請教一些這個行業內的長輩,不要不好意思,與其自己冥思苦想不如跟這些長輩們去溝通一下,吃個飯聊一聊一下子就搞定了。

范舟受邀作客搜狐課堂,作《敏捷設計管理》主題演講

 

 

 

上品老工:您如何看待交互設計的未來前景?

范舟:可以說萬事萬物都跟交互設計都有關系。我認為交互設計分為小交互和大交互。

小交互比如說我們常用的網站、手機APP、車載GPS、智能家電,哪怕空調遙控器等設備都需要交互設計,現在小米的智能硬件很多都能通過手機和語音交互,以后家庭所有的家電都可以和人進行平滑交互?,F在很流行的人工智能機器人和SIRI等也能和人進行強交互,未來更多的產品和設備也需要交互設計。

大交互就是人與人的交互、人與城市的交互、人與自然的交互、城市與城市的交互、國家與國家的交互等,這些更加宏觀。

你上一些招聘網站查詢行業工資,搜索交互設計、平面設計、工業設計,你發現交互設計的工資要高很多,很多都是在1萬以上。所以未來的交互設計會有很大的發展空間,所以交互設計這個行業的發展肯定會特別美好。

上品老工:交互設計與工業設計的關系?(有哪些本質上的區分)

可以這樣簡單的定義:

工業設計主要做的是硬設計,比如說結構、外觀、材質等。

交互設計主要做的是軟設計,比如操作方式,操作流程以及界面的美觀度。

舉個例子,我們要設計一款手機,像手機的外觀、結構這個屬于工業設計的范疇,但是手機里面的軟件,包括操作方式,操作流程以及界面的美觀度,這個就屬于交互設計。

現在的工業設計(產品設計)和交互設計都是結合的,以后很有可能你有客戶既要求你把外觀、結構給他做好,也會要求你把內部的軟件、UI/UE/交互給他設計好。

他們的相同點有哪些呢?我認為他們的工作流程基本上比較相似,工業設計和交互設計都有相互的類似的工作流程,那就是市場研究、競品分析、用戶研究、概念設計、原型設計、技術實現、迭代完善等步驟。而且工業設計和交互設計的研究方法都是很相似的。

從他們的區別能看出來,以后的工業設計師會要求更多的軟設計技能(掌握交互設計)。

 

 

上品老工:這些年,您積累了哪些理論成果?


我積累的更多是實戰成果吧。

 

曾經我長時間研究國外的創新理念和設計規范,尤其是德國的設計和美國的設計我有一些研究,我拜訪過很多德國的設計師和美國硅谷的從業者。德國設計的嚴謹、標準化、美國設計的商業創意流程都給我留下了深刻的印象。

但是,西方這些先進的設計方法拿到國內是無法落地的,一定要通過多個實際項目進行本地化改造。

范舟老師作品三

再給500強企業做創新設計顧問的時候。我研究了一套符合中國國情的設計方法論和執行流程,通過數百個項目的驗證非??尚?。一些大項目,比如12306、深圳航空、麥肯錫、IBM、聯想等都是運用的這個標準流程。

我每次在給客戶做顧問和培訓的時候,都會把相關的經驗融入到這個設計方法論里面去,不斷迭代,日趨完善。

我在寫一本書,里面涉及到這個標準的流程。用這個流程,你能夠快速的設計一個軟件產品,一個商業模式,甚至可以去設計一個公司。這些流程和標準研究方法有時候都是很相似的。

上品老工: 請您分享一些您創作實踐過程的一些經驗?

先粗后細

很多設計師喜歡摳細節,這樣會浪費很多的時間。我的經驗是在前期用草圖快速的和客戶溝通,確定好需求再做后面的細節,做涉及一定不要憋大招。

以用戶為友

注意要區分客戶和用戶,一個優秀的設計師不要天天坐到辦公室憋大招,要走出去跟用戶聊天,了解他們的痛點,了解他們的需求,了解他們的使用場景,要補助到以后內心深處的訴求。甚至可以邀請用戶來參與產品的設計的過程中。

對客戶不要太客氣,不要一味的遷就

對客戶(不是用戶)不要太客氣,如果說你認為你是對的,要拿出你的依據出來,比如說數據,如說調研結果去說服客戶。同時有時候要善于拒絕客戶也不是一直一味的遷就客戶,如果你完全聽客戶的,你會發現這個設計做完之后完全是客戶的想法,沒有任何可圈可點的設計理念在里邊。低層次的客戶會直接拉低作品水平。

我發現現在能拿出手的作品都是自己堅持出來的。好的設計,是在滿足客戶端需求,堅持出來的。

當然拒絕客戶也需要技巧,要委婉一些。

快速迭代

做設計時,思考的時候可以稍微慢一些,執行落地的時候一定要快。要快速拿出草圖出來和團隊討論和用戶討論而不是也憋大招。設計師要快速收集用戶的反饋進行迭代修改。

再就是設計方法要敏捷一些,要找到快速批量生產作品、修改作品的方法。你要經常問自己一個問題:如果一個項目設計的工作量很大,客戶又全部推翻了,有沒有可能能快速批量生產另外一套創意?

多去研究數據

做的好不如算得好,設計好不好,并不是老板決定的,也不是客戶決定的,更不是設計師自己的主觀判斷決定的,而是產品的用戶決定的,用戶的反饋數據很重要。所以用戶的反饋數據,你一定要會看,要善于根據事情去改善和迭代設計。要拿出數據出來,印著你的想法是沒有問題的。

上品老工:通過與各行業的溝通實踐給您帶來了哪些思考總結?

傳統行業必將轉型

我上大學的時候有一個職業特別火,那就是平面設計和廣告設計,到現在基本上這個行業已經慢慢的衰退了;以前房地產特別的火,但這幾年房地產卻一直都是不太景氣。


我上大學的時候做一個建筑效果圖,用的是AUTO CAD和3D MAX軟件 ,一個小型項目需要做一個禮拜的時間完成。但現在建筑設計有很多新型的云軟件不需要3D MAX,在網頁端就能夠把效果圖做好,戶型都是現成 的模板,家具都有現成的模型可以拖拽使用,甚至渲染還有都能夠秒級完成。


以前我做一個海報是用PHOTO SHOP這款軟件,消耗兩天時間,排版、敲字、調顏色、輸出。那么現在有很多新型的軟件,比如說創客貼半小時就可以搞定。

比如說阿里巴巴的雙十一,用魯班這個平臺就能夠生成幾億張廣告圖,不需要任何的人工設計。

 

所以你會發現,其實設計行業整個的門檻會變得更低,從業者不需要專業培訓就能夠做一些簡單的設計了。而且更多的設計尤其低端的設計會用人工智能軟件搞定。那個時候拼的就是你的創意了,所以你有沒有互聯網思維,有沒有敏捷思維,學習能力怎么樣,應變能力怎么樣?這些很重要。

 

我發現,很多時候,你不是輸給了同行,而是輸給了快速發展的技術、輸給了趨勢、輸給了自己的理念。

 

以在這個快速變化的年代一些傳統的行業必將轉型,而且設計行業,比如說建筑設計、工業設計都會更多的擁抱互聯網、擁抱科技、擁抱人工智能。

 

一味追風口,不如思考未來的趨勢是什么

不要一味的追風口,而要思考未來的趨勢是什么。要丈量自己和未來的差距。


不要忙著埋頭趕路,更要抬頭看天,要找到變化背后的規矩

不論做設計還是創業,要善于找到變化后面的規律,要善于總結和反思,在很多大公司他們都有復盤文化,所以要經常給自己復一下盤,這個也很有必要把你尋找到的規律總結出來,這個非常重要。

上品老工:您欣賞的設計師是哪一位?他(她)哪些點吸引您?

 

如果問我喜歡哪個一個藝術家?我肯定回答是畢加索,他特立獨行,他是現代藝術的標桿,他的一生總是閃耀著高光,他能活著親眼看到自己的作品被收藏進盧浮宮,他駕馭商業何和藝術的天賦如此之強。

至于設計師,我沒有特別喜歡的設計師,如果硬是要說一個的話,那就是貝聿銘。

他真的是一個很偉大的建筑設計師,他將建筑人格化的同時為其注入東方的詩意,他把很多東方和西方的元素,那么完美的融合到一起。他那么堅持做設計,傾其一生,只為向世人呈現最美、最極致的設計,他每一個作品我都很喜歡。

除了設計師,我也很喜歡北歐和日本的一些很有禪韻的設計——空靈、純凈、人本、提煉。

上品老工:您在什么情景下萌生了要做教育行業的想法?

主要是我自己好為人師吧,上大學的時候會經常給同學分享一些設計方面和技術方面的經驗技巧。

 

我在2007年成立了自己的設計咨詢公司就是一個典型的學習型組織,盡管我剛開始沒有想過做教育。當時給很多500強企業做交互設計和用戶體驗設計方面的咨詢,項目結束的時候,客戶還要求我給他們分享一下整個項目的經驗,我順帶把企業培訓業務做起來了。


客戶對我們團隊的要求很高,尤其很多外企更是如此。

所以我有個習慣就是給同事分享技巧和經驗,我從國外找到一些很好的設計的靈感,在周五的時候,茶協會的時候拿來給我的同事們分享,他們都很喜歡聽我的分享,通過這樣的分享會,我找到了做教育的方法,鍛煉了自己的口才。這對后來做教育很有幫助。


慢慢的我發現我這樣的小型設計公司的設計師培養好了之后都跳槽去百度、騰訊等大企業(當時我的公司就在百度總部旁邊),而且我培養了很久的核心設計師都會被大企業挖走了。


我想干脆來搞一個培訓班吧,所以我從2010年左右開始針對C端學員做商業培訓,到后來我創立萊茵教育(一家專門做交互設計和用體驗設計培訓的機構),當時每年能做到幾千萬的營收,直到2016年被資本市場以估值過億的價格收購。

總結就是自己喜歡分享,愛好教育,趕上了一個好時代,順勢而為吧。

上品老工: 您覺得做設計師和做老師兩者有何不同

設計師是親自做菜給客戶吃,老師是教設計師怎么做菜。

所以老師不僅要求有實戰經驗,肚子里有貨,還要有好的口才,能教會學生。

 

做老師,實戰經驗很重要

一個老師的實戰經驗很重要,學生想聽的是干貨,是老師以前做過的項目,教訓是什么?總結的經驗是什么?這些干貨對他有沒有用?不是純粹的理論。沒有做過上線項目,沒有被客戶罵過,不會總結的設計師當不了老師。

 

做講師,口才很重要

一定把你肚子里面的貨倒出來。

 

做講師,學習能力很重要。

做一個講師的話,一定要善于學習,因為每天你的課件需要保險,需要更新,需要去融入更多行業新的知識和熱點,所以學習能力很不行的話,就當不了講師。

 

做老師,抗壓能力很重要。

作為一名講師,需要有控場能力,有應變能力,而且學生會經常對你質疑。尤其講直播課的時候,你的壓力是特別大的,所以抗壓能力怎么樣,這個也影響到講師的發展。

 

做設計師更多的是提供好的創意,說服客戶采納你的方案。以及根據數據反饋來改進迭代你的設計創意。

設計師需要創意、對創意的執行和一定的口才,但是口才不需要像講師那么高。

 

我以前開過一個玩笑,當一年講師,勝過你做三年的設計師。你每天都需要總結,都需要提煉,都需要講出來你的新知識、新認知,每天都是現場直播。

但作為一個設計師,總結可能是一個月或者一個季度,但作為一個講師,他就是一天或者一周,所以這是完全不一樣的。

 

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